110 ou 130 km/h, consommation

Ce qui est face à ce qui devrait être. En France et en Europe. Pollution et dépollution, sécurité routière, transports en commun, responsabilité des conducteurs.
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

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Je précise bien sûr que ces exemples ne sont que des exemples, et pour la moyenne, je reviens comme c'était dit dans l'article, que la hausse de consommation entre 110 et 130 km/h doit être de 7/8 %. Un peu plus pour certaines voitures, un peu moins pour d'autres. Ce chiffre n'est qu'une moyenne.

Et il s'agit aussi de vitesse moyenne, puisque rouler à vitesse stabilisée est à peu près impossible de nos jours (je vis dans le réel). Pour avoir fait près de 1000 km la semaine dernière (Paris/Belgique/Deauville/Paris), à cause du traffic, je dois avoir fait moins d'un cinquième du parcours à la vitesse que j'avais indiqué au régulateur. Les régulateurs adaptatifs sont vraiment une belle invention !
bernie
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par bernie »

Moteurnature doit publier une liste des voitures dont la consommation augmente le moins avec la vitesse !
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

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bernie a écrit : ven. 10 juil. 2020, 13:21 Moteurnature doit publier une liste des voitures dont la consommation augmente le moins avec la vitesse !
On aimerait bien, mais il faudrait tester toutes les voitures du marché.
Je peux néanmoins donner quelques tuyaux. Il faut éviter les technos simplistes, les voitures qui tirent court, et celles qui ont des boites de vitesses avec peu de rapport. L'exemple à éviter serait donc une Twingo SCE 65, qui en plus est désagréable à conduire en manquant de puissance sur la route.

Pour les voitures qui tirent long, je peux donner l'exemple de ma voiture (essence, boite automatique), qui roule à 60 km/h à 1000 tr/mn sur le dernier rapport. Sur l'autoroute, à 120 km/h à 2000 tr/mn, ça use pas. Sur la route par contre, à 90 km/h, j'étais le plus souvent sur le dernier rapport, avec de temps en temps des passages sur l'avant-dernier rapport. Quand c'est passé à 80 km/h, j'usais plus (et cela m'a fait rager pas mal de fois !), parce que je n'étais plus jamais sur le dernier rapport, et que s'il y avait un faux plat, la boite rétrogradait sur l'avant-avant dernier rapport. C'est pour cela que dans les 2 exemples que j'ai donné plus haut, les voitures usent plus sur la route que sur l'autoroute. Ca n'a rien à voir avec la physique, c'est simplement que le moteur tourne plus vite.

Ensuite, si le moteur est dans sa bonne plage de fonctionnement, on peut voir que la courbe de consommation spécifique d'une voiture, comme sa courbe de puissance, est toujours... Une courbe. Ce n'est jamais une droite. De 2500 à 5000 tours, le régime moteur double, mais la puissance ne double pas, et la consommation spécifique non plus.

Aux alentours de 2000 tr/mn, on est dans le bas de la courbe, et la hausse est très, très faible. Sans compter qu'aujourd'hui, avec toutes les technologies des moteurs, selon le régime et la charge, le calage de la distribution sera modifié, l'injection pourra tenter de faire fonctionner le moteur en mélange pauvre, il y a aussi les systèmes de désactivation des cylindres en charge partielle...

Cela fait beaucoup de variables...
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

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Parce qu'il y a des choses intéressantes dans cette discussion, je vais en mettre le lien sur la page de l'article original.
bernie
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par bernie »

Merci pour ces conseils, que je suis déjà ! Ma voiture doit être la plus sobre de sa catégorie.
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

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J'ai trouvé (merci L'auto-journal) la courbe de consommation d'une Rover 2000 de 1970. C'est intéressant parce que c'est une auto avec une techno hyper classique, comme on n'en fait quasiment plus aujourd'hui.

Image

On voit que la consommation est la même à 40 ou 70 km/h, qu'ensuite de 60 à 120 km/h, la vitesse double, mais la consommation n'augmente que de 50%, alors que de 85 km/h à 170 km/h, la vitesse double, mais la consommation triple.

Nouvelle preuve que l'idée que la consommation d'une voiture augmenterait proportionnellement à la vitesse, est fausse, et qu'elle était déjà fausse il y a 50 ans. Ce sont les gens qui ne connaissent pas les moteurs qui disent le contraire.

D'ailleurs, le vocabulaire est juste, on parle toujours de courbe de consommation, comme de courbe de puissance ou de couple. Alors que si la consommation augmentait comme la vitesse, il n'y aurait pas de courbe mais une droite...
Strela99
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par Strela99 »

Après, comme dit ailleurs, il y a plusieurs facteurs en jeu, la résistance de l'air, le type de motorisation... J'ai l'impression qu'il y a une courbe de ce type propre à chaque modèle de voiture, plus ou moins. Et même si ce n'est pas le cas, ce serait intéressant de pouvoir faire des essais avec différentes voitures actuelles, aussi bien à moteur thermique (et avec différents carburants) qu'électrique ou hybride.
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par webmaster »

Chaque voiture a sa propre courbe, évidemment.

Les tests d'Auto Plus sont valables, ils ont un bon appareillage pour faire des mesures précises.
Herve113
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par Herve113 »

Strela99 a écrit : sam. 31 oct. 2020, 16:36 Après, comme dit ailleurs, il y a plusieurs facteurs en jeu, la résistance de l'air, le type de motorisation... J'ai l'impression qu'il y a une courbe de ce type propre à chaque modèle de voiture, plus ou moins. Et même si ce n'est pas le cas, ce serait intéressant de pouvoir faire des essais avec différentes voitures actuelles, aussi bien à moteur thermique (et avec différents carburants) qu'électrique ou hybride.
Après pour moi certains facteurs sont toujours les mêmes de bases, par contre d'autres seront toujours malléable en fonction du moment et des conditions des essais. Cela s'avère encore plus vrai concernant les moteurs thermique avec des composantes inoxydable et des variables infinies de carburants...
cobra9
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par cobra9 »

le seul magazine que je trouve crédible ne terme de relevé de consommation c'est le Moniteur Automobile ; les autres ont le pied lourd et/ou alors ils font des essais avec des voitures non rodées .

Merci pour le tableau des courbes c'est intéressant ; ça serait bien d'avoir les m^mes pour voir ce que donne le "3 pattes" de chez PSA .
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

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Ces graphiques ont quelques années. Aujourd'hui, les magazines n'ont plus de budget hélas pour faire des mesures aussi complètes.
jeclor
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Re: 110 ou 130 km/h, consommation

Message par jeclor »

cobra9 a écrit : dim. 05 sept. 2021, 07:11 le seul magazine que je trouve crédible ne terme de relevé de consommation c'est le Moniteur Automobile ; les autres ont le pied lourd et/ou alors ils font des essais avec des voitures non rodées .

Merci pour le tableau des courbes c'est intéressant ; ça serait bien d'avoir les m^mes pour voir ce que donne le "3 pattes" de chez PSA .
En ce qui me concerne, je ne crois que ce que je peux m'expliquer.
A 110 km/h le moteur de ma voiture tourne à 2200 tours/mn. à 130 km/h le moteur tourne à 2400 tours /mn.(2400/2200) (soit 9% de +) mais, pour parcourir la même distance, il il tourne 18% plus longtemps à 110 km/h qu'à 130 km/h. (130/110) . ( 155760 tours à 110 pour 144000 tours à 130)ce qui démontre que je consomme environ 8 % de plus en roulant à 110 au lieu de 130. Voici une démonstration contraditoire avec tout ce que nous pouvons entendre d'approximatif.
Je pourais faire une la démonstration trés semblable entre une vitesse limité à 70 km/h au lieu de 90 km/h. dans la traversée autorutière de grande villes pour lesquelles la pollution est nettement plus importante à 70 km/h. contrairement à ce que l'on nous ferait croire.
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